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ChinatoVTevolution

Well-Known Member
Os aconsejaria que en vez de criticar los sistemas existentes gracias a los que vivimos.... Inventeis el vuestro y dejaros de disputas improductivas .
Tampoco queda lógico criticar el capitalismo usando herramientas capitalistas como internet, los móviles, las lineas telefónicas, y en un foro de motos, las cuales fueron inventadas por unos empresarios capitalistas , como la inmensa mayoria de los inventos.
Yo solo añadiría que el capitalismo deja libertad de elección a las personas, no monta muros para evitar que se vayan del sistema o montan centros de trabajo para los disidentes...

Quien odie el capitalismo.... Venezuela, Cuba, Corea del norte y demas paises necesitan camaradas para formar parte del régimen... Porque si quereis ir a Christiania para vivir en una comuna anarquista no aceptan a nadie mas...
Habría sido gracioso decirle a un esclavo que gracias a la esclavitud podía comer todos los días, porque la comida se consigue gracias al sistema de esclavitud. Y la ropa y el barracón donde duerme. Seguramente se lo decían
¿Si por ti fuera en que punto de la historia nos habríamos quedado? El Imperio Romano? Hacían calzadas y cosas.
Y críticar Cuba por ejemplo es muy fácil. Claro lo comparas con que? Francia? Camparalo con Haití o República Dominicana. Allí viven de puta madre, el capitalismo les ha salvado la vida y todos los niños comen todos los días. O paises controlados por el narcotráfico o paises africanos donde se venden todos los recursos para que cuatro vivan como Reyes.
Que malo Fidel que era un dictador, no como su antecesor que era un... Anda un dictador que suspendio unas elecciones por sus cojones a las que se presentaba el propio Fidel. Cuba era el patio de recreo que EEUU y los mandaron a tomar por culo. Que no es el mejor pais del mundo está claro pero ni de coña el peor.
El capitalismo es criticable, y no es casualidad que no se encuentren alternativas.
El comunismo por ejemplo se basa en ideas que quedaron anticuadas por decirlo de alguna manera. Pero es que ya no hay pensadores, la filosofía no se enseña en las escuelas y ya no sabemos pensar por nosotros mismos. No ha habido una evolución en el pensamiento. ¿Por que? Yo creo que no interesaba.

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Porque hablas de Batista como si fuera peor que Fidel? de primeras el era negro, del partido de fidel no se ve a ningun negro... Que raro. Batista fue elegido antes de ser un dictador... Fidel llego con sangre y mentiras al poder diciendo que no era comunista.... Pobres cubanos cuando vieron la verdad, era tarde. Y has visto la carta de racionamiento que hay en cuba al dia de hoy??? Vivian con mas comida los esclavos romanos y griegos... Ah! Que tienen sanidad y educacion gratuita? Si, pero no pueden irse del pais para ejercer, han de pagar con su vida o morir intentado marcharse. No conozco ni un solo cubano o venezolano expatriado que quiera volver, todos se quieren traer a la familia, porque sera.
Y conoces a más gente de otros países que no quieran volver? Porque yo conozco a unos alemanes que tampoco quieren volver a Alemania. Yo se que Cuba no es perfecto y en una dictadura no se puede vivir, pero como te digo hay muchos países no comunistas que son peores, eso también lo se.
Batista llego al poder democráticamente pero ante unas elecciones donde podía perder el poder dijo pues no hay elecciones. Vamos que en Cuba había mierda para dar y regalar.
A mi no me toca decidir, yo soy demócrata y en Cuba debería de haber elecciones, pero si aquí no se puede cuestionar la monarquía (que no se vota) se debería cuestionar el comunismo en Cuba? O que solo voten presidente y sigan con el mismo sistema?

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Minidennis1

Well-Known Member
Os aconsejaria que en vez de criticar los sistemas existentes gracias a los que vivimos.... Inventeis el vuestro y dejaros de disputas improductivas .
Tampoco queda lógico criticar el capitalismo usando herramientas capitalistas como internet, los móviles, las lineas telefónicas, y en un foro de motos, las cuales fueron inventadas por unos empresarios capitalistas , como la inmensa mayoria de los inventos.
Yo solo añadiría que el capitalismo deja libertad de elección a las personas, no monta muros para evitar que se vayan del sistema o montan centros de trabajo para los disidentes...

Quien odie el capitalismo.... Venezuela, Cuba, Corea del norte y demas paises necesitan camaradas para formar parte del régimen... Porque si quereis ir a Christiania para vivir en una comuna anarquista no aceptan a nadie mas...
Habría sido gracioso decirle a un esclavo que gracias a la esclavitud podía comer todos los días, porque la comida se consigue gracias al sistema de esclavitud. Y la ropa y el barracón donde duerme. Seguramente se lo decían
¿Si por ti fuera en que punto de la historia nos habríamos quedado? El Imperio Romano? Hacían calzadas y cosas.
Y críticar Cuba por ejemplo es muy fácil. Claro lo comparas con que? Francia? Camparalo con Haití o República Dominicana. Allí viven de puta madre, el capitalismo les ha salvado la vida y todos los niños comen todos los días. O paises controlados por el narcotráfico o paises africanos donde se venden todos los recursos para que cuatro vivan como Reyes.
Que malo Fidel que era un dictador, no como su antecesor que era un... Anda un dictador que suspendio unas elecciones por sus cojones a las que se presentaba el propio Fidel. Cuba era el patio de recreo que EEUU y los mandaron a tomar por culo. Que no es el mejor pais del mundo está claro pero ni de coña el peor.
El capitalismo es criticable, y no es casualidad que no se encuentren alternativas.
El comunismo por ejemplo se basa en ideas que quedaron anticuadas por decirlo de alguna manera. Pero es que ya no hay pensadores, la filosofía no se enseña en las escuelas y ya no sabemos pensar por nosotros mismos. No ha habido una evolución en el pensamiento. ¿Por que? Yo creo que no interesaba.

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Porque hablas de Batista como si fuera peor que Fidel? de primeras el era negro, del partido de fidel no se ve a ningun negro... Que raro. Batista fue elegido antes de ser un dictador... Fidel llego con sangre y mentiras al poder diciendo que no era comunista.... Pobres cubanos cuando vieron la verdad, era tarde. Y has visto la carta de racionamiento que hay en cuba al dia de hoy??? Vivian con mas comida los esclavos romanos y griegos... Ah! Que tienen sanidad y educacion gratuita? Si, pero no pueden irse del pais para ejercer, han de pagar con su vida o morir intentado marcharse. No conozco ni un solo cubano o venezolano expatriado que quiera volver, todos se quieren traer a la familia, porque sera.
Y conoces a más gente de otros países que no quieran volver? Porque yo conozco a unos alemanes que tampoco quieren volver a Alemania. Yo se que Cuba no es perfecto y en una dictadura no se puede vivir, pero como te digo hay muchos países no comunistas que son peores, eso también lo se.
Batista llego al poder democráticamente pero ante unas elecciones donde podía perder el poder dijo pues no hay elecciones. Vamos que en Cuba había mierda para dar y regalar.
A mi no me toca decidir, yo soy demócrata y en Cuba debería de haber elecciones, pero si aquí no se puede cuestionar la monarquía (que no se vota) se debería cuestionar el comunismo en Cuba? O que solo voten presidente y sigan con el mismo sistema?

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Pero la monarquía española no manda en nada. No entiendo la comparativa... Y mira que no me gustan las monarquías, pero a parte de pasearse no se que mas hace.
 

L´escamarla

Active Member
Disculpa???? Venga... No merece la pena leer más,.. Oculto y ignoro, me parece ya muy fuerte...
Pero la monarquía española no manda en nada. No entiendo la comparativa... Y mira que no me gustan las monarquías, pero a parte de pasearse no se que mas hace.



No se molesten en argumentar ni hacer entender nada a gente que no quiere o no puede
La razón es que hay muchas personas que confunden constantemente política económica con interior y desvirtuarán lo que sea que intentes argumentar con comunismo, fusilamientos y demás.
 

ChinatoVTevolution

Well-Known Member
Os aconsejaria que en vez de criticar los sistemas existentes gracias a los que vivimos.... Inventeis el vuestro y dejaros de disputas improductivas .
Tampoco queda lógico criticar el capitalismo usando herramientas capitalistas como internet, los móviles, las lineas telefónicas, y en un foro de motos, las cuales fueron inventadas por unos empresarios capitalistas , como la inmensa mayoria de los inventos.
Yo solo añadiría que el capitalismo deja libertad de elección a las personas, no monta muros para evitar que se vayan del sistema o montan centros de trabajo para los disidentes...

Quien odie el capitalismo.... Venezuela, Cuba, Corea del norte y demas paises necesitan camaradas para formar parte del régimen... Porque si quereis ir a Christiania para vivir en una comuna anarquista no aceptan a nadie mas...
Habría sido gracioso decirle a un esclavo que gracias a la esclavitud podía comer todos los días, porque la comida se consigue gracias al sistema de esclavitud. Y la ropa y el barracón donde duerme. Seguramente se lo decían
¿Si por ti fuera en que punto de la historia nos habríamos quedado? El Imperio Romano? Hacían calzadas y cosas.
Y críticar Cuba por ejemplo es muy fácil. Claro lo comparas con que? Francia? Camparalo con Haití o República Dominicana. Allí viven de puta madre, el capitalismo les ha salvado la vida y todos los niños comen todos los días. O paises controlados por el narcotráfico o paises africanos donde se venden todos los recursos para que cuatro vivan como Reyes.
Que malo Fidel que era un dictador, no como su antecesor que era un... Anda un dictador que suspendio unas elecciones por sus cojones a las que se presentaba el propio Fidel. Cuba era el patio de recreo que EEUU y los mandaron a tomar por culo. Que no es el mejor pais del mundo está claro pero ni de coña el peor.
El capitalismo es criticable, y no es casualidad que no se encuentren alternativas.
El comunismo por ejemplo se basa en ideas que quedaron anticuadas por decirlo de alguna manera. Pero es que ya no hay pensadores, la filosofía no se enseña en las escuelas y ya no sabemos pensar por nosotros mismos. No ha habido una evolución en el pensamiento. ¿Por que? Yo creo que no interesaba.

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Porque hablas de Batista como si fuera peor que Fidel? de primeras el era negro, del partido de fidel no se ve a ningun negro... Que raro. Batista fue elegido antes de ser un dictador... Fidel llego con sangre y mentiras al poder diciendo que no era comunista.... Pobres cubanos cuando vieron la verdad, era tarde. Y has visto la carta de racionamiento que hay en cuba al dia de hoy??? Vivian con mas comida los esclavos romanos y griegos... Ah! Que tienen sanidad y educacion gratuita? Si, pero no pueden irse del pais para ejercer, han de pagar con su vida o morir intentado marcharse. No conozco ni un solo cubano o venezolano expatriado que quiera volver, todos se quieren traer a la familia, porque sera.
Y conoces a más gente de otros países que no quieran volver? Porque yo conozco a unos alemanes que tampoco quieren volver a Alemania. Yo se que Cuba no es perfecto y en una dictadura no se puede vivir, pero como te digo hay muchos países no comunistas que son peores, eso también lo se.
Batista llego al poder democráticamente pero ante unas elecciones donde podía perder el poder dijo pues no hay elecciones. Vamos que en Cuba había mierda para dar y regalar.
A mi no me toca decidir, yo soy demócrata y en Cuba debería de haber elecciones, pero si aquí no se puede cuestionar la monarquía (que no se vota) se debería cuestionar el comunismo en Cuba? O que solo voten presidente y sigan con el mismo sistema?

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Pero la monarquía española no manda en nada. No entiendo la comparativa... Y mira que no me gustan las monarquías, pero a parte de pasearse no se que mas hace.
La similitud es que son dos cosas impuestas. Y se critica que los cubanos no puedan elegir sus sistema económico mientras nosotros no podemos elegir nuestro sistema político

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VBM

Member
Aquí nadie va a arreglar nada.

España:

PP: neoliberales con pinceladas de conservadores en democracia

PSOE: Socioliberales con pinceladas de socialdemócratas en democracia

Podemos: Socialdemócratas con pinceladas de comunismo en democracia, quieren recuperar lo que el estado tenía público algo imposible porque lo debemos todo.

Vox: Económicamente no sé ni qué son pero parecen querer eliminar Estados y comunidades quieren centralizar todo en uno, como antiguamente, desatar todos los chiringuitos, algo que también quiere Podemos pero claro, unos para la derecha u otros para la izquierda, en pensamiento son conservadores y dicen que la historia es la que es, refiriéndose a la dictadura y el paso a la democracia con un Rey que nadie ha votado, un problema de base que tiene la gente inculta cuando en este país estuvo gobernando 14 años el PSOE y mangaron igual a todos y estuvieron protegidos por la corona y el PP igual mientras Aznar era presidente el señor Abascal tenía un puesto de trabajo que no tenía cualquier ciudadano medio.
 

Mr. R0b0t

Well-Known Member
Vivir no tenemos la eleccion de vivir la que nos toca. Igual que si hubieras nacido en corea del norte te habria tocao aguantar al pollo ese. Pero no es lo que tenemos, si no lo que queremos.
No puedes elegir dónde naces... Aunque sí puedes elegir como vives; con emigrar a un país que tenga un sistema más acorde a tus ideas lo solucionas.

Te preguntaba si conoces algún partido político que no sea capitalista o comunista (o sus respectivos derivados) que esté en funcionamiento, o sea "votable"...


Justo eso llevo diciendo un rato, que no se puede llamar Democracia a algo que no es como la Democracia, y te explique por que.
El sistema actual se monarquia parlamentaria, el sistema electoral es la normativa para cualquier sistema de votacion, publica o privada.

Si quieres un analogo en vehiculos, es como si el coche fuera inventado con dos ruedas y ahora llamaramos coches a los vehiculos de 4 ruedas
Y yo llevaba un rato diciendo que la nomenclatura no importa. Tú mismo dijiste que la democracia como fue concebida, pasó hace +2.000 años por tanto da igual.

La monarquía parlamentaria se da en España (y en otros) pero también hay repúblicas, por ejemplo... Todos ellos con sistema electoral. Si es el nombre de la normativa, como tú dices, da igual... Para generalizar como sustituto de democracia (que es lo que tú quieres/sugieres) el término "sistema electoral" a mí me parece correcto.

En el ejemplo de los coches discrepo, pero vamos que da igual xDD



Afortunadamente estamos en 2020 y hay muchisimos mecanismos ultrabaratos para gestionar eso y mucho mas. Ademas recuerdalo, al participar todo el pueblo y ser parte entonces activa de tu porvenir, estarias muchisimo mas implicado en ello por tanto no te importaria en caso de existir diferencia, que yo lo dudo, a mi parecer es un sistema muchisimo mas economico desde el punto de vista de que es el propio pueblo el que contiene la supervision del sistema y todo lo que ello conlleva. Ni siquiera podrian el alcalde de turno subirse el sueldo previa aprovacion en el pleno de sus colegas que tambien se lo suben, por que lo decidiria todo el pueblo. Y si hubiera que poner algun cargo fijo, lo elegiria todo el pueblo.
No sé yo si económico es realmente... Cuando en un país de 47 millones de personas tienen que votar 30 millones cada ley y cada cosa que se pretenda aprobar (pongamos 30 millones en edad de votar, porque tampoco sé las cifras reales xD) sería como hacer elecciones cada cuánto... ¿Cada mes, cada dos o incluso cada seis?... Las elecciones cuestan cientos de millones cada vez que se hacen, baratas no son... Y eso de votar por, por ejemplo, medios telemáticos para ahorrar costes... Yo no lo veo, no me fiaría de algo así xDD
 

ChinatoVTevolution

Well-Known Member
Disculpa???? Venga... No merece la pena leer más,.. Oculto y ignoro, me parece ya muy fuerte...
Pero la monarquía española no manda en nada. No entiendo la comparativa... Y mira que no me gustan las monarquías, pero a parte de pasearse no se que mas hace.



No se molesten en argumentar ni hacer entender nada a gente que no quiere o no puede
La razón es que hay muchas personas que confunden constantemente política económica con interior y desvirtuarán lo que sea que intentes argumentar con comunismo, fusilamientos y demás.
Política económica con interior? What?
Ya le he contestado al compañero donde está la similitud que no conseguí plasmar en el comentario.

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Mr. R0b0t

Well-Known Member
..... con un Rey que nadie ha votado.
Al rey lo votas cada vez que votas partidos promonarquía (y si tú no lo haces, hay millones que sí, era una forma de hablar). Y al rey lo incluyeron en la constitución, la cual fue votada entonces con una amplia mayoría...
 

deiotarus

Well-Known Member
Yo creo que el verdadero problema son los partidos políticos y los propios políticos. Realmente no existe una democracia real, le llaman democracia a votar cada cuatro años, y ya está. A partir de ahí el poder de los políticos y gobiernos es total. Pueden cumplir, o no, lo vociferado en mítines y prácticamente no tienen responsabilidad. Con listas cerradas que elabora el jefe del partido, con obediencia total al líder, da igual lo que piense cada político, al final, votan según directrices de partido, con lo que da igual que haya 1 ó 100 políticos de ese partido.

El ideal sería una democracia directa, donde los ciudadanos tuviéramos voz y voto en TODAS las decisiones de especial trascendencia. Loe elegibles no deberían ser políticos, ni que existieran partidos políticos, serían ciudadanos que cumpliendo unos requisitos, se presentaran a una elección libre, con un mandato limitado en el tiempo, y con posibilidad de cesarlo si no cumple lo que dice. Actualmente hay tecnología para hacerlo, pero claro, a los politicastros, con el sistema actual de partidos políticos no les interesa, ya que eso supondría perder poder y que estuviera en manos del pueblo.

Así lo veo yo, no sé si eso llegará algún día. Lo que está claro es que la izquierda, la derecha, el centro, el medio centro y cualquiera, va a robar y va a incumplir, sin apenas responsabilidad. Edito: además de enfrentar al pueblo a base de inculcarles la ideología del odio a quien no piensa como "hay que pensar".
 

ChinatoVTevolution

Well-Known Member
Disculpa???? Venga... No merece la pena leer más,.. Oculto y ignoro, me parece ya muy fuerte...
Pero la monarquía española no manda en nada. No entiendo la comparativa... Y mira que no me gustan las monarquías, pero a parte de pasearse no se que mas hace.



No se molesten en argumentar ni hacer entender nada a gente que no quiere o no puede
La razón es que hay muchas personas que confunden constantemente política económica con interior y desvirtuarán lo que sea que intentes argumentar con comunismo, fusilamientos y demás.
Esperate hombre, tú no eras el de muere más gente de gripe, que exagerados y se puede salir a la calle y esas cosas? Que tal? sigues dando vueltas con tu motito?
Hacedle caso que este sabe de lo que habla

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Reactions: Don

Mr. R0b0t

Well-Known Member

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Eso, de ser cierto, solo responde a medio mensaje mío... El otro medio (lo más actual, lo que nos incumbe) sigue ahí... Si la gente fuera mayoría antimonárquica, votarían opciones que lo fueran... xDDD
 

VBM

Member

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Eso, de ser cierto, solo responde a medio mensaje mío... El otro medio (lo más actual, lo que nos incumbe) sigue ahí... Si la gente fuera mayoría antimonárquica, votarían opciones que lo fueran... xDDD
Claro que es cierto, tú crees que después de una dictadura y morir el jefe de estado (Franco) en una cama con entierro con honores de estado y dejando como a jefe al rey, imagínate que lo hubieran metido a referéndum y hubiera perdido... Después de 40 años de dictadura y alimentar a todo un ejército de bando ganador, han pasado otros 40 años hemos cambiado de Rey y nadie ha votado nada.

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Don

Well-Known Member
No puedes elegir dónde naces... Aunque sí puedes elegir como vives; con emigrar a un país que tenga un sistema más acorde a tus ideas lo solucionas.

Te preguntaba si conoces algún partido político que no sea capitalista o comunista (o sus respectivos derivados) que esté en funcionamiento, o sea "votable"...
Que no, que ya te dije que una cosa es la que nos toca vivir, y otra la que defendemos. Una cosa es lo que nos toca vivir, y otra como nos gustaria, que es de lo que tratan los cambios


Y yo llevaba un rato diciendo que la nomenclatura no importa. Tú mismo dijiste que la democracia como fue concebida, pasó hace +2.000 años por tanto da igual.

La monarquía parlamentaria se da en España (y en otros) pero también hay repúblicas, por ejemplo... Todos ellos con sistema electoral. Si es el nombre de la normativa, como tú dices, da igual... Para generalizar como sustituto de democracia (que es lo que tú quieres/sugieres) el término "sistema electoral" a mí me parece correcto.

En el ejemplo de los coches discrepo, pero vamos que da igual xDD
ajajajajajaj eh? He dicho que da igual como se denomine? He dicho que da igual que no puedas ser presidente por que el presidente no hace las leyes, las hace el pueblo. Entonces supongo que lo importante de ser presidente es hacer unas selfies para ganar unos likes en insta.

Dije que la democracia al estar concebida hace 2000 años da igual? No. Dije que como han pasado 2500 años estamos capacitados para coger la Democracia y hacerla mejor ajajajajaja

Y no, el ejemplo de los coches esta genial por que es lo que esta ocurriendo: denominamos a algo inventado ahce tiempo con un nombre que significa otra cosa.

No sé yo si económico es realmente... Cuando en un país de 47 millones de personas tienen que votar 30 millones cada ley y cada cosa que se pretenda aprobar (pongamos 30 millones en edad de votar, porque tampoco sé las cifras reales xD) sería como hacer elecciones cada cuánto... ¿Cada mes, cada dos o incluso cada seis?... Las elecciones cuestan cientos de millones cada vez que se hacen, baratas no son... Y eso de votar por, por ejemplo, medios telemáticos para ahorrar costes... Yo no lo veo, no me fiaría de algo así xDD
Lo bonito que seria votar el sistema informatico y no depender de la opinion de 1 persona ajajajajajaj Aqui tienes el ejemplo de base.
 

Valram1980

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Esperate hombre, tú no eras el de muere más gente de gripe, que exagerados y se puede salir a la calle y esas cosas? Que tal? sigues dando vueltas con tu motito?
Hacedle caso que este sabe de lo que habla

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Si,... Lo hago, casualmente hoy... He tenido que ir a trabajar.. Y he ido con la moto, y ayer... También...por desgracia, forzadamente tuve que ir a trabajar incluso hoy....

Y si, en estados unidos 25 millones se infectan de gripe, y mueren 250.000 sólo en estados unidos.. Puedes verlo en Internet si quieres,... Y tu?? Haces algo o solo escribes tonterías?
 

Don

Well-Known Member
Claro que es cierto, tú crees que después de una dictadura y morir el jefe de estado (Franco) en una cama con entierro con honores de estado y dejando como a jefe al rey, imagínate que lo hubieran metido a referéndum y hubiera perdido... Después de 40 años de dictadura y alimentar a todo un ejército de bando ganador, han pasado otros 40 años hemos cambiado de Rey y nadie ha votado nada.

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A donde se fueron los fascis? Desaparecieron al moris franco? AJJAAJAJAJAJ Estan entre nosotros
 

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