Cambios en los examanes

[Kata33]

La gente que va en scooter necesita la misma equipación que los demás. Otra cosa es que no les salga de la polla ponérsela.

Hombre yo cuando voy en scooter no me pongo botines por ejemplo. Y como no es obligatorio cada uno con su cuerpo hace lo que quiere...solo casco y guantes son obligatorios así que

 

[Don]

Claro, lo que pasa es que donde esta el limite de esa equipacion?

Por que no puede ser en la que cada uno "subjetivamente" creemos que es necesario, es decir, existe mucha mas equipacion de la que se comenta habitualmente.

Que pasa con los protectores de cadera?
Y de cintura?
Que pasa con las espalderas que tienen proteccion dorsal?
Que pasa con las protecciones de pecho?
Y con la del coxis?

Que pasa con las chaquetas que no tienen compartimentos para poner estas protecciones? Que coste tienen las chaquetas que si tienen estos compartimentos? etc etc etc

Al final no hay nomina que pague una equipacion full y TOP

Y luego, permitimos el nivel 1 u obligamos al 2?

Entonces a mi parecer seria mejor obligar a la proteccion vital y si acaso, a la que mas gasto esta generando a la sanidad publica, por decir algo a mayores que solo lo vital.

 

[Kata33]

Esto tiene pinta de ser el inicio de que obliguen por ley a llevar toda esa equipación al ir en moto.
Yo lo veo bien, si vas en moto tienes que ir protegido, En coche estas obligado a ir con el cinturón y con una estructura de metal a tu al rededor que te protege en caso de accidente.
En la moto si vas sin nada es como ir en el coche montando en el techo, o en el frontal, y eso es ilegal, en la moto debería serlo también.

Es que lo hace mas elitista, yo creo que desde otro punto de vista, lo que no se tiene en cuenta, es que el precio de compra de una moto es mas alto de lo que ves en el anuncio, si la moto son 6000€ o 2000€ pues tienes que saber de antemano que tienes otros 500€ o 1000€ en carrocería corporal que no viene incluida con la moto por que es a medida.

Yo soy de la escuela de ATGATT (All The Gear All The Time, Toda la equipación todo el tiempo) y la otra Dress for the slide not for the ride (Viste para la caída no para el paseo). Aunque vayas a comprar el pan por la ciudad, siempre corres el riesgo de caer o que un tarao no te vea y te tire, Como dice Majes, y cuando caigas y venga el de la ambulancia con el cepillito de puas a sacarte los restos de mierda del pavimento de la herida y te haga RIS RAS, te vas a dar cuenta de lo poco que molesta llevar protecciones y pasar un poco de calor en verano.

Yo me caí en jeans y tuve la suerte de que fue una tontería de caída, el jean se hizo añicos, y me rasque una rodilla, no fue nada, pero si hubiera sido a 50km/h me hubiera pelado la rodilla entera y mas, de ahí que voy SIEMPRE con pantalón de kevlar con rodilleras, chaqueta guantes y botas.

Como bien comentaba otro compañero arriba, se gasta pasta de la sanidad publica para curar a aquellos que no van protegidos, eso es gasto publico que desaparece poniendo leyes que fuerzen a la peña a ir equipado, punto pelota, es pasta que pago yo tu y el de al lado.
Todavia no nos estan forzando a hacerlo, seria guay que no hiciera falta, que la gente fuera consciente y avispada lo suficiente para protegerse sin que nadie le obligue a hacerlo. En este sentido molaria que expliquen mas y mas gore si hace falta en las autoescuelas, asi la gente toma mas conciencia.

Yo veo esto como un "hey, que la estas cagando, primer aviso!"

Perdon por el tochaco

Yo lo veo más para sacar dinero en multas que para otra cosa cuando sea todo obligatorio que para otra cosa

 

[danyg]

@Kata33 puede ser, lo único que espero que esas multas ayuden a pagar los gastos medicos de aquellos que se la peguen (con y sin protecciones)
Te puedes enfadar y estar en contra del gobierno, ningun gobierno es perfecto, te aseguro que eso no te genera ningun beneficio personal mas que amargarte la vida.
Pero la realidad es la que es, llevar moto entabla un riesgo e ir con las protecciones adecuadas es la mejor forma de mitigarlo.

Que sepas que yo me caí en un scooter 125, donde supuestamente las piernas van protegidas, ahi lo dejo.

 

[Bascu]

Kata33... no, nadie te obliga a llevar según que equipación hasta ahora, reduces todo esto a una cuestion de legalidad y dinero. Ese manera de pensar está equivocada, es una cuestión de seguridad personal y cómo tal cualquiera que vaya sobre una moto debería tomarla así. Es una cuestión de responsabilidad individual, si un estado tiene que obligarte es que hay algo que funciona mal en la toma de conciencia

Te pongo un ejemplo propio. Cuando yo tenía decido comprarme mi moto, estilo Cafe Racer, ví cascos tipo Jet muy chulos y que creía más que suficientes para ir en moto (si no, porqué los vendían?) y encima con estilo. Un amigo motero me dijo que no me iba a permitir a subir en una si no iba con un intregal... y sabes qué? en mi primera caída cuando me dí en toda la cara de morros contra el suelo con mi casco integral mi primer pensamiento después de recuperarme del susto fue para mi amigo. Y así se lo dije: Tío, que suerte que me dijiste integral. Me hubiese quedado sin mandibula. Gracias!

 

[smora]

Además que en ciudad es donde más peligro hay de tener un accidente, es en este entorno donde más scooters se mueven y curiosamente son, en su mayoría, los usuarios de scooter los que no ven bien este desembolso.

El problema es que no vemos los gastos ni inconvenientes hasta que nos pasa. Un colega 3 dedos del pie partidos y quemaduras por el tobillo, cosa que con unas botas de moto o simplemente de caña alta se habría reducido drásticamente, pero es lo que tiene ir con bambas de tela,

Y para más inri, a mi en ciudad, los que más me la lían son los usuarios de scooters haciendo según que maniobras que dices muchacho...

 

[Kata33]

Bueno si, la cuestión es obligar y obligar a la gente... que cada uno haga lo que quiera con su vida, si obligan que obliguen a la máxima protección con espaldera y de todo. Por pedir e imponer multas...

 

[smora]

Lo estas llevando al otro extremo. La única manera de que la gente haga caso es tocando la cartera, para ello están las multas.

Si corres más de lo debido, multa.
Si no llevas el casco, multa.

Es un tema cultural, costará ver a todas las motos usando guantes, como pasó con los cascos en su momento de ponerlos obligatorios. A que ahora parece una locura el ir sin casco? pues lo mismo con los guantes que es lo único obligatorio junto al casco.

Ahora bien, aquí hablamos de que para examinarte necesitas equipación. Nadie te va a multar por no tenerlo, pero no vas a examinarte. Es una medida cojonuda, pero como no gusta lo vamos a justificar diciendo que son unos ladrones y solo quieren recaudar, cuando es por la propia integridad física del alumno y futuro motorista o motero.

Si ya lo tienes, es mucho más probable que lo uses a que si no lo tienes ir a comprarlo para usarlo. Es tan fácil como eso. Nadie se va a lucrar, más allá del IVA, en el gobierno porque tú te compres un pantalon con protección y unas botas de caña alta (si no las tenías ya de antes que es lo más probable).

 

[Bascu]

Bueno si, la cuestión es obligar y obligar a la gente... que cada uno haga lo que quiera con su vida, si obligan que obliguen a la máxima protección con espaldera y de todo. Por pedir e imponer multas...

De hecho yo ya tengo dos espalderas...

A nadie le gusta que le obligen a nada, y si es soltando pasta menos. Pero si la gente no toma conciencia de su propia seguridad es lo que hay...

pd: esto se está volviendo repetitivo

 

[danyg]

Bueno si, la cuestión es obligar y obligar a la gente... que cada uno haga lo que quiera con su vida, si obligan que obliguen a la máxima protección con espaldera y de todo. Por pedir e imponer multas...

Si lo de obligar es una putada, Yo soy el primero que odia que me obliguen a nada. Me rompe soberanamente los huevos que me obliguen a tener que hacer cursillo del A2 y el cojonero examen en circuito que no sirve de nada. Me encataría que sea como en USA donde haces un cursillo de 2 dias y hala ya puedes llevar una 1000cc. A mi edad y con la cabeza amueblada como la llevo no me hace falta todo esto, ya hare yo mis cursos que realmente valen la pena para aprender a llevar una moto seguramente.
(aunque ahora haciéndolo pues no esta TAN mal la verdad...)

Pero las cosas estan como estan, pq antes era así y las estadísticas no dejan de decir que la gente se mata en la carretera, y el gasto publico por ello es bestial. El gobierno como cualquier hijo de vecino pues no le gusta tirar el dinero. Y se ha inventado toda esta porqueria para evitarlo. El problema es que la gente pasa de pensar o escuchar a los que tienen experiencia y se ponen en la tesitura de que es que me quieren robar o me quieren estafar o me mienten, en vez de escuchar y al menos dar la posibilidad de que esa gente dice lo que dice por algo.

Igual tu eres el mejor piloto del mundo y nunca en la vida te pasara nada, Tendras el sexto, séptimo sentido de predecir cuando un coche te pasara por encima y podrás evitarlo. Pero el resto de mortales no lo tenemos y muchos piensan como tu y no lo tienen y se van a ostiar y llevar proteccion igual les salva la vida.

Es una pena que los humanos solo aprendemos después de ostiarios, espero que cuando aprendas no duela tanto.

 

[Atomix]

Pero hombre, yo me lo saqué en diciembre y llevaba un chaleco con protecciones (lo ponen ellos), botas de moto (mías), rodilleras (prestadas por la autoescuela), guantes (míos) y casco integral( mío)...No se si hay autoescuelas que permitan que vayas con menos hoy en día...

 

[Atomix]

Si lo de obligar es una putada, Yo soy el primero que odia que me obliguen a nada. Me rompe soberanamente los huevos que me obliguen a tener que hacer cursillo del A2 y el cojonero examen en circuito que no sirve de nada. Me encataría que sea como en USA donde haces un cursillo de 2 dias y hala ya puedes llevar una 1000cc. A mi edad y con la cabeza amueblada como la llevo no me hace falta todo esto, ya hare yo mis cursos que realmente valen la pena para aprender a llevar una moto seguramente.
(aunque ahora haciéndolo pues no esta TAN mal la verdad...)

Pero las cosas estan como estan, pq antes era así y las estadísticas no dejan de decir que la gente se mata en la carretera, y el gasto publico por ello es bestial. El gobierno como cualquier hijo de vecino pues no le gusta tirar el dinero. Y se ha inventado toda esta porqueria para evitarlo. El problema es que la gente pasa de pensar o escuchar a los que tienen experiencia y se ponen en la tesitura de que es que me quieren robar o me quieren estafar o me mienten, en vez de escuchar y al menos dar la posibilidad de que esa gente dice lo que dice por algo.

Igual tu eres el mejor piloto del mundo y nunca en la vida te pasara nada, Tendras el sexto, séptimo sentido de predecir cuando un coche te pasara por encima y podrás evitarlo. Pero el resto de mortales no lo tenemos y muchos piensan como tu y no lo tienen y se van a ostiar y llevar proteccion igual les salva la vida.

Es una pena que los humanos solo aprendemos después de ostiarios, espero que cuando aprendas no duela tanto.

Y yo te digo que ya puedes hacer que la gente se gaste 3000€ en muchos cursillos y clases, que como no haya educación desde pequeños (eso no les interesa, vete tu a saber porqué) la gente seguirá fostiándose a saco, como siempre...Sacadineros e ya, no me valen excusas...

 

[Tenorio]

Hombre yo cuando voy en scooter no me pongo botines por ejemplo. Y como no es obligatorio cada uno con su cuerpo hace lo que quiere...solo casco y guantes son obligatorios así que

Ahi reside el problema que tienes tú y mucha gente, que os protegéis porque os obligan bajo multa, no porque seais conscientes de vuestra propia seguridad.

Lo que manda cojones es que haya que obligaros y castigaros como a los críos.

 

[Tenorio]

Además que en ciudad es donde más peligro hay de tener un accidente, es en este entorno donde más scooters se mueven y curiosamente son, en su mayoría, los usuarios de scooter los que no ven bien este desembolso.

El problema es que no vemos los gastos ni inconvenientes hasta que nos pasa. Un colega 3 dedos del pie partidos y quemaduras por el tobillo, cosa que con unas botas de moto o simplemente de caña alta se habría reducido drásticamente, pero es lo que tiene ir con bambas de tela,

Y para más inri, a mi en ciudad, los que más me la lían son los usuarios de scooters haciendo según que maniobras que dices muchacho...

Yo no sé qué protección ven en una scooter frente a una moto a la hora de hostiarse, si la carroceria es la que es...

 

[Tenorio]

Bueno si, la cuestión es obligar y obligar a la gente... que cada uno haga lo que quiera con su vida, si obligan que obliguen a la máxima protección con espaldera y de todo. Por pedir e imponer multas...

No macho, que cada uno haga con su vida, no, que si te hostias y hay que tratarte, ese ENORME gasto público lo pagamos los demás, ya que nuestro sistema sanitario está obligado a salvar a cualquier que lo necesite, aunque fuese un suicida, entiendes?
Hay que entender las cosas y actuar en consecuencia, si llevas ese pensamiento por la vida, sacate un seguro privado y que te atiendan ahí, haciendote cargo tú de tus imprudencias, porque muchas heridas de caidas en carretera se puede minimizar, por no decir evitar totalmente con una equipación adecuada. Y si no se tiene el dinero en el momento para ir correctamente equipado, se espera un par de meses a tenerlo y a disfrutar de la moto.

 

[raistlinmolina]

Eso cuándo entra en vigor???

 

[raistlinmolina]

Y la gente que tiene pensado ir en scooter le obligan a comprar cosas que no necesitan. No entiendo, quitan las ganas de sacarse nada, no facilitan nada. Sino es obligatorio usarlo en la calle porque en el examen si? Unos ladrones son

Yo en estoy estoy contigo, si es obligatorio en la calle me parece bien en la prueba pero si no lo es en la calle...

Imagino que las autoescuelas lo que harán es dejarte esto o los más gitanos alquilártelo.

 

[jsanz96]

Yo no lo veo mal, esa protección la vas a comprar antes o después, así que mejor antes! Y te evitas disgustos.

 

[smora]

Yo no sé qué protección ven en una scooter frente a una moto a la hora de hostiarse, si la carroceria es la que es...

Es que es eso, vayas en scooter, moto, triciclo de motor, o cualquier bicho que estés expuesto. La falsa ilusión de que como no salgo de ciudad, que voy en scooter, etc

Como si una hostia a 40kmh doliese menos en ir en scooter que en moto

 

[Valram1980]

Buenas!

Para los futuros motoristas AM, A1 y A2 les vendrá bien esta info antes de meterse en el carnet para ir ahorrando mas. A partir de ahora si quieres presentarte al carnet deberás llevar equipamiento motero, es decir:

*pantalón de moto con protecciones mínimo en rodillas
*chaqueta de moto con protecciones mínimo en codos, hombros y espalda
*botas que la cuña sea alta y cubra el tobillo (no todos valen).
*Casco y guantes que ya se sabia

Ya no les vale que vayas en vaqueros, ni en zapatillas, las botas que medio permiten son las de montaña sino deberán ser de cuero o sintéticos (parece ser que las de seguridad también valdrían). Antes te dejaban ponerte rodilleras, una chaqueta y a volar, ya no... Entiendo porque lo hacen pero exigir esas cosas para 1 día (el del examen) lo veo un poco de locos, un niño que se vaya a sacar el ciclomotor y le digan que le va a costar mas la equipación que sacarse el carnet es una burrada. Luego hay gente que se saca el carnet solo por puntos para oposiciones y no coge mas una moto en su vida. Si tienen suerte y algún amigo se lo deja guay sino.... ¿Qué opináis?

En mí autoescuela, que estaba, tienen ropa, rodilleras, chaquetas, espaldera, casco, guantes.. Para hacer las prácticas y el examen,... No hace falta que te compres nada, hay muchas autoescuelas que te suministran,.. No tienes porque comprarte una equipacion para un día... Vamos, yo, hablando de las autoescuelas que conozco,.. Eh!!