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AutonoPOS, el TPV para autonomos · Secretaria24, tu secretaria virtual


Gremlyn_47

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Buenas a tod@s! Me llamo Albert y vivo cerca de Tarragona. Tengo 24 años y llevo des de los 18 con el coche, pero cada vez tengo más el gusanillo de adentrarme en el mundo de las motos :moto125:. En su momento hice una pequeña restauración / puesta a punto de la Mobylette Cady de mi abuelo con intención de usarla esporádicamente pero se quedó en un intento (el sablazo del seguro, en parte por ser yo también joven y novel, me terminó quitando las ganas de hacerle los papeles, itv y demás para hacerle uso; me salía más caro que el seguro del propio coche y no me salía a cuenta :v). Aparte de eso poca experiencia tengo yo en moto (dejando un par de veces esporádicas que alquilé scooters en verano). Espero poder compartir experiencias y aprender con todos vosotros!

Con un poco de suerte dentro de poco me compro una 125 de marchas (segunda mano) y equipación para entrar en este mundillo ;)
 

Fireball

Well-Known Member
Bienvenido!
No seas tímido, cuéntanos si ya tienes alguna moto en seguimiento, estilo o características que buscas, si tienes preferencia por alguna marca o rechazo por el motivo que sea.
 

Gremlyn_47

New Member
Excepto scooter (prefiero ir con una moto de marchas) y custom me gustan todo tipo de motos. Estoy buscando algo que sea barato de comprar (tengo un presupuesto de 1500€) y mantener, que también sea fiable y divertido. A ser posible de 13cv para arriba, y así aprovechar al máximo la cilindrada como dejan ahora con el carné de coche.

No siento rechazo por ninguna marca (las chinas nuevas me daban un poco de "miedo" al principio por fiabilidad o disponibilidad de recambios, pero por lo que he ido leyendo en foros y escuchando de sus usuarios están saliendo muy bien sus motos). Lo que si que me dijo un conocido fue que la pillara con pocos km (por muy fiable que sea la marca) y de inyección, no de carburación.

Tengo 2 o 3 unidades diferentes que me he encontrado por Wallapop en el punto de mira, de diferentes marcas y estilos. Seguramente abriré un hilo detallando y preguntándoos por vuestra opinión y consejo, ya que me cuesta decidirme (y en parte, por falta de información en foros y por internet en general :nusenuse:)

Seguramente compre primero la moto y luego la equipación por xlmoto. Ya he elegido un modelo de chaqueta, casco y vaqueros.
 
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Fireball

Well-Known Member
En tu presupuesto ten en cuenta la etiqueta medioambiental, que no te impida luego desplazarte a zonas que tienes cerca y aplican restricciones.

Si miras motos de zona costera mira también si tienen puntos de oxido en los tubos y otras partes metálicas.

Si abres un hilo (o sigues en este mismo) para hablar de modelos ya te anticipo que puedes salir con más dudas que al principio, pero que eso no te desanime, el objetivo siempre es que tengas información para decidirte.

:sherlock:dos o tres en el punto de mira?? Cuenta, cuenta.

Si compras primero la moto y luego la equipación ¿es que tienes a alguien que te pueda recoger la moto? Si no no me cuadra el orden :facepalmicor:
No vayas sin casco y a partir del 1 de octubre si no recuerdo mal también obligatorios los guantes, o podrías tener el primer encuentro motero :roto2bate:

En mi opinión casco de moto siempre nuevo, y botas casi que también, del resto de equipación quizá encuentras algo que te haga el apaño en segunda mano, incluso de quien vende la moto.
 

Gremlyn_47

New Member
En tu presupuesto ten en cuenta la etiqueta medioambiental, que no te impida luego desplazarte a zonas que tienes cerca y aplican restricciones.
Si, eso es otro de los beneficios que busco obtener al comprarme la moto, ya que mi coche actual tiene la B y en poco más de 1 año no podrá entrar en ZBE. Otra razón de peso es el consumo, y más con los precios de ahora hehe.

Si miras motos de zona costera mira también si tienen puntos de oxido en los tubos y otras partes metálicas.
De acuerdo, será algo que tendré en cuenta cuando vaya a ver motos si encuentro alguna que quede más cerca de la costa, gracias :)

:sherlock:dos o tres en el punto de mira?? Cuenta, cuenta.
Siempre he mirado CBRs, Dukes.... pero o son muy viejas o valen un riñón. ¡Y todas con un quintal de kilómetros (40000km o más)! Una moto así en condiciones se me escapa de mi presupuesto.

En su momento encontré una Keeway RKF con pocos km (16000) a muy buen precio y vendida en un taller revisada y con garantía, pero quedaba bastante lejos de casa y al pedir información y tal fueron saliendo puntos negativos (la moto tenia bastantes cosas estéticamente, como ralladas en el carenado, estriberas, horquilla, puntura blanquecina y faro opaco por el sol, todas las pegatinas arrancadas que a saber por qué, etc.). Encima al quedar lejos no hubiera sido viable aprovechar la garantía que ofrecieran si pasara cualquier cosa. Aunque de momento la descarte por estos puntos, lo que hizo esta unidad fue descubrirme el modelo, y al ir buscando cosas sobre ella y viendo videos me ha terminado gustando bastante, por lo que si sale otra oportunidad cerca la voy a tener en cuenta otra vez.

Otra que me he encontrado muy cerca de donde vivo, la vende un taller / concesionario con los mismos km que la Keeway por 1600€ con cambio de nombre incluido. Se trata de una Derbi Mulhacén Café 125 del 2012, y esta unidad estéticamente está como nueva a pesar de los años. Pero cuando digo que está nueva es que todos los plásticos se ven como acabada de salir de concesionario. También se vende revisada y con garantía (aprovechable al quedar cerca de casa). Encima por lo que he leído y visto (aunque no es mucho, ya que hay poquita cosa por internet; el foro de la Mulhacén (https://mulhacen.foroactivo.com/) lleva unos cuantos años inactivo) tiene los 15cv, motor Piaggio como el de la Derbi Terra que es una roca y es una moto muy ligera. El problema que le veo es que es carburación con lo que conlleva, y también tiene un consumo bastante elevado (4L a los 100 o más incluso). La autonomía se ve mermada a 200 y poco km.

Por último, hay una Zontes G1 125 del 2023, la de llantas de carretera, con un poco más de km (21000) y vendida por un particular a 1500€ (haciendo yo el cambio de nombre me sale a ~1600€). Visualmente está perfecta ni un rasguño y todo de origen; el propietario afirma que ninguna caída cosa que puede ser teniendo en cuenta el estado aparente. Es más nueva que la Derbi, tiene más tecnología (como el ABS, faros LED, pantalla con más info, etc), es inyección y consume menos. También cuenta con los 15cv de máximo que deja el carné, peeeeeero la ficha la pesa en 160kg lo que me pregunto si será demasiado para esta 125 y va a mermar considerablemente su rendimiento en velocidad y agilidad en curvas cuando vaya de ruta. Lo bueno: consumo menor de gasolina (supongo que a la par de muchas otras motos de su segmento y cilindrada) y un depósito enorme.

Qué os parecen estas motos? Todas son bastante completas: +13cv, horquilla invertida, ABS y LEDen caso de la RKF y la Zontes, etc. Con cuál os quedaríais? Si tuviera que comprarla hoy mismo, creeis que vale más la pena la Derbi o mejor irse a la Zontes? Es mucho mejor la RKF (u otro modelo que tenga posibilidades de encontrar por estos precios) que estas dos motos y es mejor que me espere a nuevas ofertas?


Si compras primero la moto y luego la equipación ¿es que tienes a alguien que te pueda recoger la moto? Si no no me cuadra el orden :facepalmicor:
No vayas sin casco y a partir del 1 de octubre si no recuerdo mal también obligatorios los guantes, o podrías tener el primer encuentro motero :roto2bate:

En mi opinión casco de moto siempre nuevo, y botas casi que también, del resto de equipación quizá encuentras algo que te haga el apaño en segunda mano, incluso de quien vende la moto.
Al comprar primero la moto, tengo pensado o bien acordar con el vendedor que me la acerque a casa (al quedar la Derbi y la Zontes muy cerca de donde vivo) o si no sale acuerdo o bien acabo comprando una que quede más lejos, alquilar un remolque de motos por 50€ o así e ir a buscarla con el coche. No tengo habilidad aún como para hacer un trayecto considerable en moto de marchas. Lo que haría seria irme a una calle cercana a mi casa (son intransitadas prácticamente), o incluso acercarme la típica calle de polígono que usan las autoescuelas e ir tranquilamente aprendiendo poco a poco por mí mismo antes de moverme de verdad con ella por los sitios. Sé como funciona el cambio, frenos y tal en la moto, supongo que será cuestión de practicar y practicar.

La equipación la compraré completa y por xlmoto, pero a muy malas tengo un casco jet en casa de mi abuelo de cuando iba en la Mobylette (de principios de los 2000, tampoco es un plástico de los 80) por si tengo que salir del paso al empezar practicar por las calles al principio en 1a y en 2a mientras no me llega la ropa. Y si me tengo que esperar unos días a toda la equipación tampoco pasa nada. También había pensado en comprar algo de equipación de 2a mano pero es que no me ahorro casi nada. Comprando todo nuevo en xlmoto (casco integral, chaqueta 4 tiempos, pantalones vaqueros con cordura, guantes y botas) me sale a poco más de 300 euros. Los guantes son algo que de 2a mano puedo comprar y ahorrarme unos eurillos pero no con el resto; y más "seguridad" que tendré por comprarlo nuevo.
 

Jejo

Well-Known Member
Si, eso es otro de los beneficios que busco obtener al comprarme la moto, ya que mi coche actual tiene la B y en poco más de 1 año no podrá entrar en ZBE. Otra razón de peso es el consumo, y más con los precios de ahora hehe.



De acuerdo, será algo que tendré en cuenta cuando vaya a ver motos si encuentro alguna que quede más cerca de la costa, gracias :)



Siempre he mirado CBRs, Dukes.... pero o son muy viejas o valen un riñón. ¡Y todas con un quintal de kilómetros (40000km o más)! Una moto así en condiciones se me escapa de mi presupuesto.

En su momento encontré una Keeway RKF con pocos km (16000) a muy buen precio y vendida en un taller revisada y con garantía, pero quedaba bastante lejos de casa y al pedir información y tal fueron saliendo puntos negativos (la moto tenia bastantes cosas estéticamente, como ralladas en el carenado, estriberas, horquilla, puntura blanquecina y faro opaco por el sol, todas las pegatinas arrancadas que a saber por qué, etc.). Encima al quedar lejos no hubiera sido viable aprovechar la garantía que ofrecieran si pasara cualquier cosa. Aunque de momento la descarte por estos puntos, lo que hizo esta unidad fue descubrirme el modelo, y al ir buscando cosas sobre ella y viendo videos me ha terminado gustando bastante, por lo que si sale otra oportunidad cerca la voy a tener en cuenta otra vez.

Otra que me he encontrado muy cerca de donde vivo, la vende un taller / concesionario con los mismos km que la Keeway por 1600€ con cambio de nombre incluido. Se trata de una Derbi Mulhacén Café 125 del 2012, y esta unidad estéticamente está como nueva a pesar de los años. Pero cuando digo que está nueva es que todos los plásticos se ven como acabada de salir de concesionario. También se vende revisada y con garantía (aprovechable al quedar cerca de casa). Encima por lo que he leído y visto (aunque no es mucho, ya que hay poquita cosa por internet; el foro de la Mulhacén (https://mulhacen.foroactivo.com/) lleva unos cuantos años inactivo) tiene los 15cv, motor Piaggio como el de la Derbi Terra que es una roca y es una moto muy ligera. El problema que le veo es que es carburación con lo que conlleva, y también tiene un consumo bastante elevado (4L a los 100 o más incluso). La autonomía se ve mermada a 200 y poco km.

Por último, hay una Zontes G1 125 del 2023, la de llantas de carretera, con un poco más de km (21000) y vendida por un particular a 1500€ (haciendo yo el cambio de nombre me sale a ~1600€). Visualmente está perfecta ni un rasguño y todo de origen; el propietario afirma que ninguna caída cosa que puede ser teniendo en cuenta el estado aparente. Es más nueva que la Derbi, tiene más tecnología (como el ABS, faros LED, pantalla con más info, etc), es inyección y consume menos. También cuenta con los 15cv de máximo que deja el carné, peeeeeero la ficha la pesa en 160kg lo que me pregunto si será demasiado para esta 125 y va a mermar considerablemente su rendimiento en velocidad y agilidad en curvas cuando vaya de ruta. Lo bueno: consumo menor de gasolina (supongo que a la par de muchas otras motos de su segmento y cilindrada) y un depósito enorme.

Qué os parecen estas motos? Todas son bastante completas: +13cv, horquilla invertida, ABS y LEDen caso de la RKF y la Zontes, etc. Con cuál os quedaríais? Si tuviera que comprarla hoy mismo, creeis que vale más la pena la Derbi o mejor irse a la Zontes? Es mucho mejor la RKF (u otro modelo que tenga posibilidades de encontrar por estos precios) que estas dos motos y es mejor que me espere a nuevas ofertas?




Al comprar primero la moto, tengo pensado o bien acordar con el vendedor que me la acerque a casa (al quedar la Derbi y la Zontes muy cerca de donde vivo) o si no sale acuerdo o bien acabo comprando una que quede más lejos, alquilar un remolque de motos por 50€ o así e ir a buscarla con el coche. No tengo habilidad aún como para hacer un trayecto considerable en moto de marchas. Lo que haría seria irme a una calle cercana a mi casa (son intransitadas prácticamente), o incluso acercarme la típica calle de polígono que usan las autoescuelas e ir tranquilamente aprendiendo poco a poco por mí mismo antes de moverme de verdad con ella por los sitios. Sé como funciona el cambio, frenos y tal en la moto, supongo que será cuestión de practicar y practicar.

La equipación la compraré completa y por xlmoto, pero a muy malas tengo un casco jet en casa de mi abuelo de cuando iba en la Mobylette (de principios de los 2000, tampoco es un plástico de los 80) por si tengo que salir del paso al empezar practicar por las calles al principio en 1a y en 2a mientras no me llega la ropa. Y si me tengo que esperar unos días a toda la equipación tampoco pasa nada. También había pensado en comprar algo de equipación de 2a mano pero es que no me ahorro casi nada. Comprando todo nuevo en xlmoto (casco integral, chaqueta 4 tiempos, pantalones vaqueros con cordura, guantes y botas) me sale a poco más de 300 euros. Los guantes son algo que de 2a mano puedo comprar y ahorrarme unos eurillos pero no con el resto; y más "seguridad" que tendré por comprarlo nuevo.
Si uno de los motivos para pillarte una moto es el consumo no tiene sentido que pilles la derbi (si gasta 4l/100km, que es como el doble que otras 125cc).
La RKF, si no está muy cuidada por fuera da la impresión que tampoco se habrán preocupado mucho en cuidarla por dentro, y como dices, tampoco podrías aprovechar la garantía.
La Zontes no te viene de un taller pero tiene 3 años. Puedes preguntar si le ha pasado las revisiones en el concesionario, cosa que se suele hacer para conservar la garantía, y de eso se guarda registro.
 

fdx

Member
¡Bienvenido!
Te daría consejos pero también soy nuevo, la semana pasada comencé con una zontes pero scooter así que no te puedo aconsejar con otras motos.
 

Fireball

Well-Known Member
Ahora sí que te has animado a escribir!
Desde mi opinión externa tienes varias cuestiones que debes aclararte antes de la compra, y creo que lo principal es el uso real que vas a hacer de la moto, ya que esto puede determinar muchas características de la compra.

Si quieres entrar en ZBE tienes que ir a motos etiqueta C sí o sí. Si miras consumo creo que la inyección no tiene rival y además dudo que haya modelos de carburación etiqueta C (quizá sí pero yo no los conozco).

Reconozco el ahorro relativo que supone desplazarte en moto si lo sustituyes por el coche, sin embargo ten en cuenta que "empezar" requiere gastar dinero durante un tiempo.

Después de la moto y la equipación básica es probable que compres un chubasquero dos piezas, si vas a usar la moto en días lluviosos; tal vez compras un soporte para el móvil para poner el GPS. Quizá con el tiempo valoras poner un baúl o similar para llevar tus cosas, que necesitará su soporte también.

No pretendo desanimarte sino aportarte un poco de experiencia personal, que algunas cuestiones no las tuve en cuenta por desconocimiento. Y eso me recuerda que tendrás que hacer el seguro de la moto, y eso también es un básico.

Si no tienes ninguna experiencia en moto, te recomiendo buscar una autoescuela y preguntar por clases de reciclaje. Les cuentas tu situación y les reservas un par de clases. Yo lo hice así y sigo pensando que fue dinero bien gastado.
Pruebas en el circuito cerrado con una persona que se dedica a enseñar y con una moto que no pasa nada si se cae porque está preparada para aprender. Es una forma de no arriesgar tu propia moto. Lo único ahora mismo es el tema de la equipación que no sé si te obligan a llevarla o alquilarla, sé que esto cambió hace relativamente pocos años.

Y metiéndome de lleno en las motos. ¿Tienes opción de subir un poco tu presupuesto destinado a la moto? ¿tienes algún compraventa profesional cerca o taller o concesionario que tenga en venta motos de segunda mano? ¿has mirado en apps y también en webs conocidas por sus ventas a distancia?

Quizá en lo que yo interpreto que estás buscando necesitas un poco más de presupuesto, me atrevería a afirmar que en el rango de los 1.000-1.500€ es poco probable encontrar una moto que cumpla con el resto de características, aunque a veces aparecen esas oportunidades.

¿Tienes prisa por comprar la moto? A esto no me tienes que responder, bueno ni a lo demás :roto2rie: , pero sí creo que es fundamental que lo reflexiones concienzudamente. Si tienes el lujo de poder esperar, espera buscando activamente esa oportunidad. Dedica una tarde a poner en papel las características que te gustaría tener en tu moto y hazte una lista de candidatas teóricas en base a esas características. Intenta verlas, subirte en parado e incluso probar algunas de esas motos para seguir guiando tu compra.
Cuando ya lo tengas más o menos, busca esos modelos en segunda mano sin tener en cuenta el precio, e idealmente hazlo desde el pc y te haces un excel sencillo donde pongas modelo, antigüedad, kilómetros, precio, donde está y el enlace. Esto te dará una perspectiva de cuantas motos de esos modelos están a la venta y el rango de precios en el que se mueven. Recuerda que si están a la venta es que no se están vendiendo. Eso podría darte algo de margen de negociación.
Además, en algunas apps si las pones en seguimiento podrás ver si hay actualizaciones de precio con el paso de las semanas. A veces alguien quiere tanto a su moto que sin darse cuenta le pone un precio elevado que "el mercado" no está dispuesto a pagar. Y toda esta información te puede generar oportunidades de compra.

Se dice que hacia el verano las motos se ponen caras y hacia el invierno baratas. Eso juega a tu favor.
 
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Fireball

Well-Known Member
He recordado una cuestión más: la puesta a punto.
Las motos a las que les acaban de cambiar la batería, los neumáticos, o el kit de arrastre normalmente cuestan un poco más, sin embargo, te ahorran tiempo y te aportan seguridad. Te permiten planificar el gasto.
Si tú compras una moto que no está puesta a punto es indiscutible que tu primera experiencia se verá condicionada.

Por ejemplo mi moto tenía los neumáticos de origen, 12 años de neumáticos nada menos. El compra venta me dijo que estaban bien. Yo, sin tener ni idea le creí. Dos sustos/patinazos después, pasados 3 o 4 meses creo, cambié los neumáticos y fue como estrenar moto otra vez. Increíble lo que cambia la experiencia tener unos neumáticos adecuados.

Cuando la puse a la venta, puesta a punto por supuesto, estaba unos 300€ más cara que otros anuncios del mismo modelo con antigüedad y kilometraje similares. Obviamente mi precio incluía la batería y neumáticos recién puestos.
A los que venían a regatear ofreciéndome lo mismo que motos en peores condiciones, yo les enviaba el enlace de 4 o 5 opciones a ese precio que querían pagar. Sin excepción, si es que contestaban, me decían que estaban peor mantenidas, que tenían los neumáticos para cambiar o la ITV para pasar, que la mía estaba mejor y obviamente mi respuesta era: eso justifica el precio que pido.

Así que en tu evaluación de opciones y oportunidades ten en cuenta el estado de la moto. En mi opinión una moto que compres por 300-400€ "de más" que está lista para los próximos 5.000km sin tener que hacerle nada es mejor opción que una moto que requiere puesta a punto posterior a la compra aunque acabes pagando lo mismo, ya que te consume tiempo y lo peor de todo: puede fomentar que aplaces tu seguridad por aplazar el gasto en neumáticos (a mí me costó unos meses entender que era muy inseguro seguir rodando con los neumáticos con los que la compré) o el gasto en una revisión en la que se dan cuenta que hay un tubo de gasolina deteriorado que tienes que cambiar o que tienes las pastillas de freno cristalizadas y cuando quieras frenar vas a hacerlo en muchos más metros de lo que deberías.
 
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