Me estoy mirando motos clásicas

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MontiBru

Well-Known Member
Monti, hay muchas motos clásicas que tienen más tecnología que mi Honda, para empezar la propia Bonneville que tiene hasta IMU en curva. ABS ya llevan todas, y algunas, como la Royal Enfield hasta embrague antirrebote... No son motos desactualizadas en absoluto, lo que pasa es que piden mucha pasta por ello porque son motos de nicho.

Lo de la cúpula tiene arreglo fácil, estas motos se prestan a "customizarlas" bastante, además hay mucho material al ser motos que se llevan vendiendo décadas.

Una de las razones de cambiar de moto es que la NC ya me la "he acabado", ya tiene puesto todo lo que le quería poner, también es un poco un proyecto de volver a customizarme la moto a mi gusto con cúpulas, bolsas, accesorios, etc etc... Mi cuenta del banco tampoco opina lo mismo, pero me apetece. :roto2rie:



Jejo, voy a hacer como que no he visto nada... :facepalmicor: Si el Sr. Davidson levantara la cabeza se iba para el hoyo otra vez.
Es que el concepto que yo tengo de clasica es antigua y tu refieres a de corte "clasico"... con su electronica, suspensiones , frenos .. modernos... eso ya es aceptable
suerte con tu elección
 

sergio_902

Well-Known Member
Bueno pues me he hecho "un @Fireball " en toda regla :sipsip: ... Pedazo de tabla.

Viendo el archivo adjunto 12870

Tampoco se pueden comparar peras y manzanas, no tiene nada que ver una BMW R12 con una BSA. Ni un motor de 100CV con uno de 47...

Pero bueno, estas son las opciones, en rojo los peores datos o las líneas rojas como que la moto no tenga una 6ª marcha que me permita ir bajo de vueltas por nacionales y autovías reduciendo un poco el consumo. O el precio, que he puesto límite 10.000€ que ya es una pasta.

Consumo por cierto que he puesto la línea roja en 300 Km de autonomía, que realmente tampoco es importante menos en la BMW que no creo que llegue en realidad a los 250.

He penalizado las motos que sólo refrigeran por aire, a pesar de ser sistemas más simples y con menos probabilidad de fallo, aquí en el sur donde pasamos 3 o 4 meses con temperaturas cercanas a los 40 grados prefiero líquido o al menos un radiador de aceite (me parece interesante lo de RE)

El tema cardan: pues por una parte facilita el mantenimiento, pero por otra no se como de fino va a ser en ciudad o en las reducciones en carreteras de montaña... Así que no lo he valorado.

Todo esto tiene mucho componente subjetivo (faltaría más) así que la valoración estética, de la confianza en la marca o la valoración personal pues es eso, subjetiva.

En definitva, que la tabla en realidad me ha confirmado lo que ya sabía (por eso de la subjetividad), que ni me voy a gastar una pasta en una BMW, ni me voy a tirar a la piscina con una BSA. Al final la decisión va a estar entre la Royal Enfield y la Moto Guzzi, con posibilidad de que entre la Bonneville 900...

Es verdad que la V7 tiene mejor equipamiento, más motor, menos peso, es bonita.., pero ay esas 5 marchas, esa refrigeración por aire y un reloj feo (sí, le doy importancia al cockpit porque es lo que realmente se ve cuando vas conduciendo tu moto) y oye, no acabo de fiarme de las marcas italianas... subjetivo total pero es lo que hay.

La Royal Enfield tampoco es que tenga unos números muy buenos, sobre todo le mata el peso de 243 Kg... Aplomada irá aunque sople un huracán digo yo :facepalmicor:,y luego los números del motor tampoco son excelentes, da algo más de par motor que una moto pura del A2 pero quizá demasiado arriba de par. Estéticamente realmente es la que más me gusta, el precio es espectacular y el detalle de incluir un pequeño navegador me gusta

Esos 3.000€ de diferencia entre la RE y la V7 valen la pena?? Pues espero poder probar las motos y comprobar in situ los datos... no sé como irá el cardan de la V7 ni si la relación peso/potencia de la RE me va a dejar frío... Veremos estas semanas si puedo probar algo o tendré que decidir a ojo.
Der nuevo, no descartes una moto por tener 5 marchas.

Por ejemplo.
La Bonneville 900 en 5a hace unos 31 km/h por cada 1.000 min-1
Es decir, va a 120 km/h en 5a 3.900 vueltas

La Bullet 650 en 6a hace 24 km/h cada 1.000 rpm.
Va a 120 km/h en 6a a 5.000 vueltas



La tabla está bien, pero comprar una moto únicamente por su ficha técnica sería un error.

Añade a la tabla las sensaciones. La sensación de bien hecha que te dé cuando te subes.
La comodidad encima.
La comunidad detrás de la moto que es importante a la hora de ponerle accesorios por ejemplo.


Si descartas la Bonneville 1200 y la R12 por caras, la W800 por ser demasiado clásica y la BSA por tener sólo un cilindro ve a ver las demás y haz otra lista con las cosas que quieras valorar antes de ir.



A mí me gusta la RE, aunque yo prefiero la Classic a la Bullet.
 

Jemeelea

Well-Known Member
@@ndres, creo que intentas la cuadratura del círculo. Por una parte buscas sensaciones de moto para ir tranquilo, pero de mientras no quieres renunciar a un mínimo de potencia, lo que te lleva a descartar motos que te van a dar lo que quieres y que son más baratas que las opciones supuestamente ideales (y caras: las bonnie, o la R12, incluso la V7).

Es el estrés de querer ir a por una moto nueva pero sin equivocarse para no palmar tanta pasta. Nadie quiere equivocarse, pero el riesgo es evidente.

¿A dónde voy? A lo que te ha dicho @Cain con mucha razón: pierdes mucho vendiendo la NC porque te obligas a acertar en el siguiente movimiento, pretendiendo que la moto nueva cubra al menos parte de lo que pierdes al desprenderte de la NC. Y son mundos diferentes, pero los quieres superponer.

Veamos: tienes un presupuesto tope de 10000 €, de los que supongo que pretendes financiar entre 4000 y 5000 € con la NC (tu NC sabemos que está super-cuidada, pero cuando la des a un compraventa van a mirar los km que tiene, y según veo en internet, de las NC del año de la tuya que hay a la venta el 90% tienen muchos menos km en el marcador). O sea que se puede decir que vas a juntar 5000 € del bolsillo más la venta de la NC para comprar quizá una guzzi V7 o una Bonnie T100. Inmediatamente se ve que si no vendieras la NC te podrías permitir aún (según tu presupuesto) una moto de 4000 a 5000€ que te aportase esas sensaciones de ir tranquilo sobre un motor que suene bonito. Y si no vendes la NC, la nueva moto para ir tranquilo no necesita cubrirte las necesidades de viaje largo por lo que puedes tentar motos de menos potencia y menos peso. Veo por milanuncios que por menos de 4000€ tienes RE classic 350 con un par de años o menos, con pintaza, y apenas hecho el rodaje.

Lo que yo haría en tu caso sería, SIN vender la NC, comprar una classic 350 seminueva, o una honda GB350. O arriesgando un poco más quizá una Guzzi V7 ya con 7 ú 8 años y 25000 km para que me sea asequible y poder catarla a fondo.

A partir de ahí me daría un plazo de un año para determinar si el cuerpo me ha pedido paseo en la classic, o si me ha pedido carretera en la NC, o pista con la china. Entonces ya con conocimiento de causa decidir si de verdad una clásica de más potencia (y vender la de 350 y la NC para obtenerla) o no del todo porque también tiene sus inconvenientes.
...o bien vender todas, también la china, y comprarme la Himalayan nueva de 750 para todo uso ;)
 
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@ndres

Well-Known Member
Der nuevo, no descartes una moto por tener 5 marchas.

Por ejemplo.
La Bonneville 900 en 5a hace unos 31 km/h por cada 1.000 min-1
Es decir, va a 120 km/h en 5a 3.900 vueltas

La Bullet 650 en 6a hace 24 km/h cada 1.000 rpm.
Va a 120 km/h en 6a a 5.000 vueltas



La tabla está bien, pero comprar una moto únicamente por su ficha técnica sería un error.

Añade a la tabla las sensaciones. La sensación de bien hecha que te dé cuando te subes.
La comodidad encima.
La comunidad detrás de la moto que es importante a la hora de ponerle accesorios por ejemplo.


Si descartas la Bonneville 1200 y la R12 por caras, la W800 por ser demasiado clásica y la BSA por tener sólo un cilindro ve a ver las demás y haz otra lista con las cosas que quieras valorar antes de ir.



A mí me gusta la RE, aunque yo prefiero la Classic a la Bullet.
Joder, ya me explicarás la fórmula para ver lo de las revoluciones porque me tienes loco... :roto2rie: Yo era de ciencias, ahora ya ni con calculadora... :roto2rie:

A ver, el problema es que todos estos precios son base, me he configurado una Bonnie 900 con caballete, cubrecarter, defensas pequeñas, cúpula y unos agarraderos para que se coja mi mujer y no la pierda por ahí :sipsip: ... A eso hay que sumarle 300 € que te cobran por matriculación y preparación de la moto... Y se monta la cosa en 13.500€

Screenshot 2026-11-06 12.09.19.png

Que lo de las sensaciones está muy bien, supongo que si me subo a la BMW R12 y pruebo el bóxer en esa moto me gustará más que cualquier otra... pero desgraciadamente el precio es un componente importante. Si quitara de la ecuación el dinero la compra sería casi seguro la Triumph 1200, 99%. Así que las sensaciones tendrán que ser de las motos posibles... Y la Guzzi ya está tocando el límite.

En cuanto al tema accesorios, a parte del mercado auxiliar, es que miras el Catálogo de accesorios de Royal Enfield ... y se te cae la baba. La empresa se ha enfocado al tema del "concept store" y te venden todo lo que quiera relacionado con la moto.

PD: la Classic es demasiado Classic... :sipsip: Es preciosa, de hecho aquí en el pueblo un vecino la tiene en azul turquesa y el otro día casi me ostio en un ceda el paso por quedarme mirando :roto2rie:. El "problema" fuera de lo estético es que llevas una postura de conducción demasiado relajada, ya acercándose a una custom... Y no es lo que busco.

@@ndres, creo que intentas la cuadratura del círculo. Por una parte buscas sensaciones de moto para ir tranquilo, pero de mientras no quieres renunciar a un mínimo de potencia, lo que te lleva a descartar motos que te van a dar lo que quieres y que son más baratas que las opciones supuestamente ideales (y caras: las bonnie, o la R12, incluso la V7).

Es el estrés de querer ir a por una moto nueva pero sin equivocarse para no palmar tanta pasta. Nadie quiere equivocarse, pero el riesgo es evidente.

¿A dónde voy? A lo que te ha dicho @Cain con mucha razón: pierdes mucho vendiendo la NC porque te obligas a acertar en el siguiente movimiento, pretendiendo que la moto nueva cubra al menos parte de lo que pierdes al desprenderte de la NC. Y son mundos diferentes, pero los quieres superponer.

Veamos: tienes un presupuesto tope de 10000 €, de los que supongo que pretendes financiar entre 4000 y 5000 € con la NC (tu NC sabemos que está super-cuidada, pero cuando la des a un compraventa van a mirar los km que tiene, y según veo en internet, de las NC del año de la tuya que hay a la venta el 90% tienen muchos menos km en el marcador). O sea que se puede decir que vas a juntar 5000 € del bolsillo más la venta de la NC para comprar quizá una guzzi V7 o una Bonnie T100. Inmediatamente se ve que si no vendieras la NC te podrías permitir aún (según tu presupuesto) una moto de 4000 a 5000€ que te aportase esas sensaciones de ir tranquilo sobre un motor que suene bonito. Y si no vendes la NC, la nueva moto para ir tranquilo no necesita cubrirte las necesidades de viaje largo por lo que puedes tentar motos de menos potencia y menos peso. Veo por milanuncios que por menos de 4000€ tienes RE classic 350 con un par de años o menos, con pintaza, y apenas hecho el rodaje.

Lo que yo haría en tu caso sería, SIN vender la NC, comprar una classic 350 seminueva, o una honda GB350. O arriesgando un poco más quizá una Guzzi V7 ya con 7 ú 8 años y 25000 km para que me sea asequible y poder catarla a fondo.

A partir de ahí me daría un plazo de un año para determinar si el cuerpo me ha pedido paseo en la classic, o si me ha pedido carretera en la NC, o pista con la china. Entonces ya con conocimiento de causa decidir si de verdad una clásica de más potencia (y vender la de 350 y la NC para obtenerla) o no del todo porque también tiene sus inconvenientes.
...o bien vender todas, también la china, y comprarme la Himalayan nueva de 750 para todo uso ;)
Si el razonamiento tiene todo el sentido del mundo, pero para eso hace falta tener espacio para 3 motos (que lo podría tener aunque sea fuera de casa) y tiempo para usarlas. Y es ya con 2 motos y la Honda la estoy sacando cada 15 días o más porque no me da el tiempo para tanta moto... No tendría sentido meter una moto más para tener la NC parada del todo. A parte del tema seguros, que por la NC estoy pagando 280€ anuales + 60 de impuesto + 180€ de revisión anual obligatoria. No compensa.

Luego está el tema motor. No me vale con 20-25CV de la Honda o la RE. La moto la quiero usar para viajar, no solo para pasear por aquí cerca. Y con esa potencia vas sufriendo tú y la moto a nada que la cargues o salgas a una carretera rápida. Son bonitas, pero son para otro uso que tengo pensado. Y no es que vaya a ir rápido, pero la moto me tiene que mantener los 100-110 fácil y poder adelantar camiones por todo tipo de carreteras y durante muchos kilómetros.

Y luego está el tema dinero, las motos las pago al contado siempre y así va a seguir siendo. La NC se va a vender en el entorno de los 6000 (seguramente algo menos). A partir de ahí es simplemente hacer cuentas de cuanto quiero pagar por una moto. Pero teniendo en cuenta también los extras y la matriculación... Ya has visto que una Bonnie de los 11.500 que prometen se te sube 2.000€ a nada que le montes algo.

De todas maneras, y esto es algo que también he descubierto con la Voge, me produce más tranquilidad el llevar una moto barata... hasta el punto que la Voge me da igual que se caiga al suelo, ya se ha caído y se ha rallado... Y me ha dado igual. Pues así todo, por ejemplo cuando la dejas aparcada en un hotel de mala muerte. No es lo mismo aparcar una R12 de 18.000€.

Ahora mismo la primera opción sigue siendo Royal Enfield, la segunda MotoGuzzi, que ya está en el límite, y la tercera la Triumph... que tengo que pasar por el conce a ver esto porque se quedaría en el precio de la V7: :sherlock:

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De todas maneras parece que no he pillado a nadie con ganas de comprar la NC... así que en breve me tendré que mover a compraventas... que pereza más grande... :quemepegountiro:
 

@ndres

Well-Known Member
La BSA me la he planteado pero se queda coja en muchos aspectos. Mash ni me la llego a plantear. Y la Brixton le echaré un ojo porque me acuerdo cuando me decidí por la NC esta también estaba en la órbita... Se me había olvidado :mola:

La GB500 se quedaría corta también pero estaría en el limite, sobre todo por el par motor. Nada mal. Pero si no la han llevado a Eicma no creo que la traigan a Europa antes de 2028. De todas maneras ahí queda, para el futuro cuando busque una moto menos pesada :roto2rie:

Edito: buah que bonita la Brixton... Me la voy a mirar bien
1000119560.jpg
 

falconwar

Well-Known Member
Por lo que tengo visto en el mercado, me temo Andrés que parece dificil que alguien llegue a darte los 6.000 euros (moto pelada sin accesorios).
 

@ndres

Well-Known Member
Por lo que tengo visto en el mercado, me temo Andrés que parece dificil que alguien llegue a darte los 6.000 euros (moto pelada sin accesorios).
La moto costó en su día 9.200€ con los extras + 1000€ en herrajes y maletas. En 3 años no se puede depreciar más de 1.500€ al año... O no debería. Ya iremos viendo. Algunas he visto a la venta en compraventas que rondan los 7.000, con menos kilometros pero más antiguas. ;)
 

Jemeelea

Well-Known Member
Si realmente consigues 6000 por la Honda entiendo tu posición, y es un precio razonable en una venta directa para un comprador que te conozca, pero siendo realista si finalmente la sueltas a un compraventa dudo de que llegues a sacarle 5000 y con un canto en los dientes. ¡A ver si hay suerte!, pero con prisa no se vende bien.
 

gurruvip

Well-Known Member
Si realmente consigues 6000 por la Honda entiendo tu posición, y es un precio razonable en una venta directa para un comprador que te conozca, pero siendo realista si finalmente la sueltas a un compraventa dudo de que llegues a sacarle 5000 y con un canto en los dientes. ¡A ver si hay suerte!, pero con prisa no se vende bien.
Desde luego el compraventa tiene un objetivo claro. Sacar 1000 euros de la transacción, en éste tipo de motos. Que tiene un mercado limitado en cuanto a que la mayoría de los jóvenes moteros de 20 y 40 años, buscan naked con prestaciones deportivas. Y los que buscan trail van más a dos vertientes. Trail de marca semipremiun y marcas chinas con posibilidad de proyección.
Aunque los extras son un plus añadido que permiten defender el precio en un rango de los 6 a 5 mil euros. No será fácil recibir ofertas de compra pero toca tener paciencia. En el peor de los casos siempre puede darla de entrada y valorar la compra sabiendo que el concesionario Le va a valorar la moto en 2000 pavos menos.
 

Iván78

Well-Known Member
La BSA me la he planteado pero se queda coja en muchos aspectos. Mash ni me la llego a plantear. Y la Brixton le echaré un ojo porque me acuerdo cuando me decidí por la NC esta también estaba en la órbita... Se me había olvidado :mola:

La GB500 se quedaría corta también pero estaría en el limite, sobre todo por el par motor. Nada mal. Pero si no la han llevado a Eicma no creo que la traigan a Europa antes de 2028. De todas maneras ahí queda, para el futuro cuando busque una moto menos pesada :roto2rie:

Edito: buah que bonita la Brixton... Me la voy a mirar bien
Viendo el archivo adjunto 12875
Es totalmente la interceptor 650 con rueda de taco
 

sergio_902

Well-Known Member
Joder, ya me explicarás la fórmula para ver lo de las revoluciones porque me tienes loco... :roto2rie: Yo era de ciencias, ahora ya ni con calculadora... :roto2rie:

1000040772.jpg

En una ficha técnica suele venir esto.

Tienes una relación primaria, de 2,095
El embrague gira 2,095 veces más lento que el cigüeñal.
Por cada 1.000 rpm del motor el embrague y el primario de la caja de cambios giran 477,33 rpm.

En 5a en esta moto la relación es de 0,852, es una super directa y el eje de salida gira más rápido que el de entrada.
Si el primario gira a esas 477,33, el eje de salida va a 560,2 rpm

Luego está la relación final que es la de la cadena.
El piñón de salida es 2,467 veces más rápido que la rueda.
560,2 rpm del piñón son 227,1 rpm de la rueda.
Si lo pasas a segundos la rueda da 3.785 vueltas por cada 1.000 rpm que tenga el motor en 5a marcha.

Esta moto tiene una rueda de 130/80-18.
18 pulgadas son 457,2 mm de diámetro de llanta.
130x80%=104 mm de perfil de goma que lo tienes que sumar 2 veces.

La rueda tiene 665,2 mm de diámetro total.
0,6652 metros.

0,6652 x 3,1415 = 2,096 metros avanza la rueda por cada vuelta.

2,096 x las 3,785 rpm de antes = 7,93 m/s
Que son unos 28,5 km/h por cada 1.000 rpm.

Luego hay que restale el 3% (como Pujol) porque la rueda se aplasta un poco con el peso de la moto.

Pero ese viene a ser el cálculo.

Lo puedes hacer con cada moto que sepas la relación de la caja y el tamaño de la rueda.
 

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